家纺展高峰论坛：设计改变中国
论坛：设计改变中国
时间：2008年8月4日下午2：30—5：30
地点：深圳会展中心五楼牡丹厅
实录内容：
【主持人】各位领导、各位嘉宾大家下午好！“启迪无穷创意，缔造精彩未来”，设计改变中国—家纺行业高峰论坛现在开始！我是广东省家纺协会的副秘书长萧健成，首先请允许我代表本次论坛的主办单位广东省家用纺织行业协会，协办单位中国纺织报社、现代企业发展研究中心向出席今天论坛的领导和嘉宾表示热烈的欢迎！并向为中国家纺行业迈向原创之路付出巨大努力的家纺同行致以崇高的敬意！
今天出席论坛的嘉宾有：广东家纺协会副会长李植茂先生；广东家纺协会副会长邓源津先生；还有广东省家纺协会的全体理事以及来自全国的家纺企业设计师、各专业院校的领导和师生，还有来自全国的各界嘉宾与家纺同行，我们凭借深圳国际家纺展这一优良的行业平台，聚首一堂互相交换思想、融汇观点，共同策划家纺行业的美好未来。
围绕设计这一主题我们今天有幸请到了多位重量级的嘉宾，为我们从行业、理念、人才、品牌等四个方面全面解读行业现状，指点未来方向。同时欢迎到场的各位嘉宾踊跃参与互动，让我们的交流更加深入。“设计改变中国”的确是一个很大的命题，但是这一命题从宏观到微观无处不在的影响着各个行业，设计正体现出它非同一般的价值和重要性。今天为了将这一有重要意义的课题做出重要论述，我们今天荣幸请到了一位对家纺行业有精辟见解并为家纺行业发挥着影响力的重量级嘉宾，现在请我们以热烈的掌声欢迎中国纺织报社社长迟宗君先生，欢迎迟社长！
【嘉宾主持迟宗君】尊敬的各位来宾、各位专家，非常高兴由我主持“设计改变中国”论坛，今天这个论坛的意义我个人认为是在一个纺织行业整个产业升级和结构调整这样的大背景下提出的一个命题论坛，这个问题实际上就是在回答或者是在一定层面上回答行业升级结构调整这个过程当中面临的一些问题。这个命题同时还是在整个中国经济调整时期纺织行业遇到一些困难的前提下提出来的，所以这个命题不仅仅有现实意义，而且还有深远的历史意义。今天的这个论坛由于影响中国，如果说它是一个系统的话，那么在整个研讨和论述这个问题的过程中它一定是在不同的角度共同为这个论坛发表不同的见解，所以今天的论坛分四个方面、四个角度诠释设计改变中国。
为了便于大家在这个过程当中能形成一种互动，所以我们每进行一个角度论坛的时候，当主嘉宾发表完自己看法时在座的各位可以提出自己的问题或者对嘉宾的一些论坛提出自己的看法，形成互动，因为这样可能更符合今天论坛的一个基本精神——参与。我们今天这个论坛将从四个方面来诠释设计改变中国，一个方面是从行业的角度，第二方面是从理念的角度，第三方面是从人才的角度，第四方面是从品牌的角度，我们将从不同的角度诠释这样一个主题。
今天的论坛首先由广东省家纺协会倡导，由广东家纺协会的黄会长主持提议组织这样一个论坛，是站在行业的角度，出于对行业责任的驱使来举办这个活动，所以下面以热烈的掌声欢迎黄锦权会长的到会并请他发表演讲，现在大家欢迎！
（一）行业篇
【黄锦权】尊敬的各位嘉宾、各位设计师、各位行家大家下午好！首先我代表广东省家用纺织品行业协会对光临本次以“设计改变中国”为主题的全国家纺行业高峰论坛的各位专家、业内人士表示热烈的欢迎与衷心的感谢！
“设计改变中国”，这是一个很大的题目，作为一个行业的高峰论坛，这个命题在策划过程中我们也曾有过疑虑，题目是不是大了一点？是不是夸张了一点？经过考虑我们认为提出这个命题是切中实际，就是说作为一个行业，她的发展必需站在全国的政治、经济发展形势下研究，甚至要站在全球的角度去分析研究，才能够把握整个行业的方向。现在提出“设计改变中国”，中国改革开放到今天所面临的问题、中国传统产业发展到今天所面临的矛盾，基于这一点我们提出“设计改变中国”这个命题。
今年2008年，对于中国来说是十分特殊的一年。这是一个奥运年，又是中国改革开放的三十周年，这一年，中国的经济在诸多矛盾中保持高速增长、举世瞩目和全国欢庆的奥运盛典与国内外不和谐的杂音并存。冰雪灾害、地震灾害与中国人民抗震救灾的悲壮情景镇静全球。这看似风马牛不相及的事情都集中于2008年。在我们看来，这绝不是偶然的。这实际上反映了一个共同的课题：中国的改革开放，中国的政治、经济的发展正处于一个历史的转折点，面临新的挑战，中国需要改变。改变中国的源动力很多，“设计”是其中重要的一方面。
众所周知，“中国制造”已是中国在国际上的名片。但“中国制造”在给中国经济发展、世界人民生活素质的改善作出重要贡献的同时，也带来了对中国环境、资源、劳力的透支，中国面临可持续发展的巨大考验。“中国制造”的口号应运而生。而“中国制造”其中很重要的一环是中国设计。设计使中国制造有了自主知识产权，这不仅使中国制造的产品增加附加值，而且会在各个领域中增强中国的“软实力”，大力培植和发展中国设计，是中国下一阶段的“经济持续发展”的重要途径。是中国要成为世界强国的必由之路。
中国经过改革开放三十年的发展，已经成为世界家纺生产大国。中国的家纺出口占世界家纺出口贸易额的1/3，但是中国至今仍不能称之为世界家纺强国。中国家纺产业改革开放后的前二十年，基本上处于模仿阶段，后十年开始了自己的设计研发，但仍然处于初级阶段。中国家纺出口产品大部分仍然以贴牌加工生产为主，以拼劳力，拼资源，牺牲环境和劳工福利为代价。与其他传统产业一样，此种发展模式已经走到了尽头。在2008年，人民币升值，国家退税下调、国家出台材料加工保证金制度、劳动合同法出台、环保要求的压力、原材料大幅升价的压力等等都集中反映到今年。珠三角、长三角大量的传统产业的中小企业陷入困境。不少企业关停外迁。出现这一局面，有各种各样的国内外政治、经济因素，但是归根结底，这是一个经济欠发达的国家和地区向发达国家发展过程中的必经过程。曾是当年香港、台湾、南韩、日本等国家和地区从发展中国家地区转化为中等发展国家、地区所走过的路。中国的传统制造业，包括家纺产业要度过目前的危机，唯一的道路就是加强设计研发，实施品牌战略。
令人欣慰的是中国的部分家纺企业，特别是广东的家纺布艺企业，早在几年前已经感悟到发展模式需要创新、设计创新，实施品牌战略对企业、行业的持续发展的重要性，他们企业的经营不再仅仅是关注生产制造环节，而把更多的经历放在设计研发、营销服务环节，形成定位准确，各具特色，并为市场认可的知名名牌。在传统产业前一阶段发展模式已经落后、诸多矛盾集中反映的2008年，他们基本上能从容应对。他们是设计国家中国的先行者。
然而从全行业整体上来说，从“中国制造”向“中国创造”、“中国设计”转变仅是在起步阶段。中国设计与西方发达国家仍然存在较大的差距，中国设计更未被国际所广泛认可。中国的品牌能进入国际市场的更是凤毛麟角。中国的设计，中国的品牌要为国际市场认可，我们尚有很长的一段艰辛的路程。说到底中国还不够强大，中国的软实力、文化、品牌要让全世界接受特别是世界发达国家接受还需要经过一段艰苦努力的过程。我们今天组织“设计改变中国”的论坛，其目的正是引起行内的重视，探索这条充满艰辛但又必须经历的新一阶段中国家纺行业设计创新的道路上一路走好。
回答这一课题，主要听下面各位专家的意见，我个人有一些不太成熟的想法：
一、我们还要虚心学习和借鉴，我们要承认我们的设计还是落后于国际发达国家，我不是做设计的，我感觉局部的某种花型、某种布也许能达到国际水平，但是总体的展会也好、展厅也好、样板也好总是觉得差一点东西，整体的配套协调总感觉我们缺少一些东西，我们要学习国际发达国家家纺设计的理念、方法、机制、技巧，倡导中外设计师的交流合作。今天我们也请了一位意大利的设计师跟我们交流，跟我们讲讲他对设计的看法。
二、设计要适应市场与引导市场。逐步将“中国制造”打上“中国设计”的烙印。刚刚大师们的时候也聊到这个话题，什么是中国文化？怎么用中国文化使得中国设计被世界发达国家的人所接受？今天论坛时间的关系也不展开说，我的看法是中国文化无疑是博大精深，但是中国文化怎么被国际所接受呢？中国的设计怎么做出自己的特色呢？我想还是“古为今用，洋为中用”，总不能脱离现代社会，我们要把古代精华的东西、把适合现代人生活的东西拿出来，外国好的东西我们融化到中国。刚刚讨论也说到了，中国也是一个能够融化或者包含国内外最先进文化的一个大国，所以中国能够渊源流长，几千年的文明一直延续到今年。
三、为“中国设计”营造一个好的社会环境、条件与氛围。这包括国家、行业、企业、社会对知识产权的尊重和保护，包括政府、协会、企业对设计创新的支持和鼓励。我觉得这个问题很重要，比如说我们设计人才不够，设计人才不够与环境、气氛有关，讲白一点就是待遇，如果一个设计师一年几百万的年薪，我看很多人才都走向家纺行业。再就是国家对家纺行业的保护不得力，那怎么办呢？我们从自己努力，协会从协会自己做起，坚决打击仿冒产品。作为企业应该从自己做起，怎么尊重设计师，能够使他们的收入跟社会贡献相适应。经过大家的努力，社会、国家营造设计创新的氛围条件会慢慢赶上。
最后，我代表主办单位对在座的所有设计师们表示由衷的敬意，中国家纺行业未来的发展寄托在你们身上。设计改变中国，中国蒸蒸日上！多谢大家！
【嘉宾主持迟宗君】黄会长留步，按照今年论坛的设计是这样的，每一个主题有两位专家或学者在谈完自己的观点以后有一个互动，为了体现实效性，每一位谈完以后我们就进行互动，便于贴近交流。刚才黄会长从行业的角度诠释“设计影响中国”这个主题，谈到这个问题以后在座各位对此的理解或者说你还需要做什么样的交流？
提问：大家好！黄会长好！我是来自西安的，我想请问黄会长，“设计改变中国”这样一个行业的推动将会给我们行业及家纺行业带来什么样的价值？谢谢。
【黄锦权】在我刚才的讲话中讲到这个意思，原来中国的传统产业包括家纺产业是牺牲我们的资源、环境、劳工福利去做的中国制造，到目前为止这条路很难走下去。“设计改变中国”我们期望能够带动整个家纺产业的升级，提高家纺产业的附加值，这不单是产品的附加值，一个国家的强盛不但经济上要发展，文化软实力上也要强调。在设计方面让世界人民认可中国的文化，中国以前叫崛起，现在不提崛起了，中国还要成为一个世界强国，在这个过程中设计给我们带来的价值无可估量。
提问：大家好！黄会长好！我是来自西安皇室布艺设计有限公司的设计师张丹，请问黄会长，您认为创新在设计领域中有多大的空间？谢谢黄会长。
【黄锦权】讲到这里我也很佩服设计师，现在中国有一万家企业，实际上远远不止一万家，设计师在想什么东西、在画什么东西呢，今天花花草草、明天是皇宫的、自然的、几何的、抽象的，我很佩服这些设计师。说有多少空间呢？我想空间还是无限的，毕竟中国的文化渊源流长，更重要的是每个时代的进步并不是说你画了新的什么东西，而是你从历史上、文化上、国内国外找到一些东西，符合现代社会人类的要求，这就是设计追求的。人的需求很广泛，特别是中国现在的经济发展很快，中国的很多老百姓个性化消费越来越明显，有些喜欢古典的、有些喜欢自然的、有些喜欢优雅的、有些喜欢温馨的，你要根据企业的能力、根据你所掌握的资源对消费者的需求进行研究，在这方面的题材、素材方面进行深入的研究，我想设计的空间还是很大的。简单回答到这里，谢谢。
（二）理念篇
【嘉宾主持迟宗君】谢谢黄会长为我们做出的精彩发言。接下来的环节里探讨设计方面的理论问题，就是今天的第二个环节——理念篇。今天我们有幸请到了VOG首席设计师、意大利著名设计师、欣迪集团有限公司设计总监ANTONIO FARINA，还有中国家纺布艺设计大师章国礽先生，请两位上台。由于安东尼是意大利人，也请出他的老板韩女士上台为我们做现场翻译，有请韩女士。
【安东尼】大家好。首先自我介绍一下，我是MR.ANTONIO FARINA，我来自意大利，在中国的欣迪集团工作，能参加“设计改变中国”家纺行业高峰论坛我感到非常地高兴，我大部分的时间都呆在中国，欣迪的韩总每年只给我两个月假期，她要求我一定要呆到中国来，才能对中国文化有很好的敏感度，才能更好地体会中国人对设计的要求，否则就做不出有中国特色的设计产品，我想她是对的。
中国是四大文明古国，韩总经常去北京上海，经常带我去出差，让我更了解中国，把意大利的元素融入到中国文化里，把这些结合到一块就像意大利的西装配上中国的马甲，可能不伦不类，如果做的好就像宋祖英在维也纳交响乐团演唱，作为设计师我们不能一味的Copy，设计出真正重要创造的产品，而不是中国制造。
十四世纪马可波罗来到中国需要很长的时间，现在对我来说只需要九个小时就能到中国，那个时候中国是西方人朝圣的地方，那是一个圣地。现在我只需要九个小时就能到中国，而且中国有很好的题材提供给设计师和中国年轻的设计师，中国有很多的电视剧，秦朝很刚毅、唐朝很华丽、清朝很悠然，这些都是需要我们去体会的，与西方的美一起学习、一起努力，塑造出中国的文化、中国的设计。
我认为文化交流很重要，我也感谢这个论坛给我这个机会在一起讨论这个话题。意大利在60年代的时候也是设计师腾飞的时候，政府扮演了很重要的角色，今天行业、媒体提供一个平台让大家讨论这个话题，让大家感受到这个气氛，谢谢。我很喜欢中国，我最后告诉大家欢迎大家到意大利，你们到意大利的时候可以把中国的时尚元素融入到中国里，做出中国的特色设计，到时候不是设计改变中国，是中国改变设计。
【嘉宾主持迟宗君】刚才安东尼设计总监从理念的角度谈了自己对“设计影响中国”题目的理解，虽然语言很简短，但他讲的概念很深刻，现在哪一位在座的来宾有问题？
提问：尊敬的黄会长、尊敬的安东尼先生好，我来自广西南宁。我想请教您一个问题，刚才听到您说中国改变设计，您认为什么时候是最佳时机？
【安东尼】现在中国正是时候，因为中国改革开放已经三十年了，很快地融入到全世界，跟上国外的发达国家。这个时候中国一定要走出自己的设计理念，现在是中国的最佳时机，做出自己的设计，中国有非常好的平台为年轻的设计师提供机会，有自己的文化、自己的市场，最重要的是中国有自己特别大的市场，加上市场、加上中国的文化理念就是给大家的机会，给设计师们提供一个机会，这样我们就可以用自己的设计改变中国，这不是中国制造，这是中国创造。
提问：这个问题提给安东尼的老板韩小姐，您原来是做加工的，从原来做加工到现在做研发设计，我想请问一下在这个过程中最大的感触是什么？谢谢。
【韩雪】十年前我进入到我们行业，那时候一直是做加工，一直帮别人做赚那种所谓的血汗钱。我经常出国，那时候看过意大利为什么做的这么好，原因是他们有自己的设计。当时我做了一个当时行业很大胆的做法，当时我请不起他们，因为没有钱，我把我吃饭的钱分一半给他们，让他们给我们做设计，我拿到他的设计到国外去参展、接单，后来我赚钱了有钱请他了，让他给我们设计。现在我们公司是以设计为主，我只卖我的产品，不会做任何加工，我公司设计的东西可以与意大利同步，我可以保证一流的服务、三流的价格，意大利的设计、意大利的服务最后的价格是中国的价格，所以我完全可以跟世界上的大品牌竞争。
这十年过程中我公司从几个人开始到现在有一个很强硬的设计队伍、有自己的加工厂、有自己在国外的品牌，这也是对中国的一个考验吧，也是对行业的考验。现在我们要做自己的品牌，用意大利先进的设计融入中国的东西做出中国自己的品牌。这也是为什么我一直以来用外佬的原因，再加上我们的理念，我们公司一直做产品就是这样。谢谢。
提问：尊敬的安东尼先生您好，我是来自广州市源志诚的安宁，很高兴今天能有这样一个机会在广东省家用纺织行业协会举办的“设计改变中国”高峰论坛上亲耳听到您的讲解，受益匪浅也非常荣幸，我想问的问题是您到中国做设计多年了，您是怎么认识中国目前的环境？在这种环境下您对中国的设计师们有什么样的建议？谢谢。
【安东尼】首先，我想说的是中国的市场很大，也很感谢我在中国找到了工作，中国给了我一个舞台，首先中国的设计师应该感到有很好的运气，因为中国的市场很大，给他们一个很大的舞台。怎么样去学习？其实中国人非常聪明，中国人跟意大利人、法国人没有任何的区别，就像我在公司有两个助手，都是非常优秀的设计师，为什么他们很优秀？原因是他们有一个很好的平台，现在中国的设计师愿意去理解问题、学习就有很好的舞台去发挥他们的能力，去融合中国的文化，一定会把中国的设计做的最好。
我还想给你一个建议，打一个我自己的比方，在两年前我来到中国有一个很好的想法，我刚来想可能中国做不到，在意大利可以找到这样的材料，在中国可能没办法完成。我到中国跟助理讨论的时候说肯定完不成，我就说找行业里的设计师一起来讨论，当时我们很快的完成了这个想法。我一直想这个梦想肯定是不能实现的，结果在中国用最短的时间完成了。有一件事情就是你在工作的时候一定要用心，你是真的很喜欢这份工作，我很喜欢这份工作，我所做的工作每一项都是发自内心完成的，给中国的设计师一个建议，你们做设计的时候一定要用心去发现你们想要的东西，你们一定能完成。
【嘉宾主持迟宗君】今天讨论“设计改变中国”这个话题，我们请到了中国著名的设计大师章国礽老师。现在请章老师就设计影响中国这样一个命题发表自己的见解，大家欢迎！
【章国礽】各位来宾好、主持人好！刚才我听了安东尼和韩小姐的讲话，虽然很简短但是理念很好，因为时间的关系我的讲话只能是讲一些概念性的东西，我讲三个方面：第一是设计的意义。在说设计意义的时候我们首先要弄清楚什么叫设计，设计可以说是一个动词，也可以说是一个名词，设计是一种规划，设计同时也是一种行为。设计的定义就是说人类为了改变原有的事物，使其变化、更新、增值、拓展，变化是把原有的事物进行变化、更新、增值、拓展的创造性工作。设计这一词在目前经济生活和文化生活里是使用频率最高的一组词汇。现代设计加上了“现代”两个字，现代设计是不断拓展的领域，传统设计给我们的感觉好像是画画图纸、做做工匠的工作，传统设计师可能像达芬奇这一类的大师。现代设计不是那个概念了，是一个不断拓展的领域，涉及到生活中的每一个角落，涵盖了整个社会的方方面面。设计的意义表现在哪里呢？我总结三句话：一、设计是人类追求美好理想的一种天赋；二、设计是创造财富的重要标志；三、设计是国际竞争的有力支撑点。我们可以看到日本战后30多年里凭借着设计和科技创新把一个资源贫乏的国家变成经济强国，它靠的就是不断地设计创新。日本国对设计工作非常看重，很多都是政府行为去支持设计工作。
联系到家纺行业来说，近30年的改革开放，家纺行业的发展设计也起到一定的推动作用，作为一个家纺品牌一定要有好的设计和好的设计师。在未来的时间发展中，我们更希望通过设计提升家纺产业，改变设计状况，使家纺品牌走向国际化。从以上说的意义来看，我们可以毫不夸张的说设计在改变着世界，设计在改变着中国，设计在提升着我们的家纺行业，我们的社会进入到了一个工业化、后工业化、城市化、信息化的社会，同时我们也进入了一个智力经济时代。智力经济时代不是靠人员消耗、不是拼廉价劳动力，而是靠设计理念、科技进步、设计创新来创造价值。
第二是设计的目标。设计在改变中国和提升家纺行业上面承担着重大的历史使命，而我们应该理解到一个根本问题就是什么叫设计，我理解的设计应该是从以人为本的概念出发，用设计去规划现代人的物质生活和精神生活，用科技手段和人文精神的东西，用文化和文明交融的设计理念去创造和不断改变我们的生活，提升消费者的生活水平。可以说设计师把美好愿望变成现实的途径，设计之所以能为企业带来效益、财富和价值首先一点就是为消费者创造了特殊的实用价值和附加值。如果不是首先为消费者提供这种设计，是无源之水，眼前可以创造搁置，长期来看是不行的。
在全球一体化过程中我们生存的社会充满了各种挑战与冲突，机遇与挑战，对话与对抗，困扰与诱惑，比如说能源危机和需求的扩张，工业化高速度发展与环境的污染，社会供需总平衡和市场的无序竞争，东西方各种文化和价值观的冲突、碰撞，还有汇率问题、出口贸易问题、企业的效益与消费者利益之间的矛盾等，所以从某种意义上说设计是以其前瞻的眼光为解决各种矛盾与冲突提供一种方法和方案。就是说我们要把设计提到一个高度去认识，我们不是仅仅看到眼前的利益，而是看到长远的可持续发展，去认识设计的根本意义。所以我们的领导者和经营者不能以急功近利的方法对待设计发展。从根本上讲设计解决的是社会与企业的可持续性发展，比如日本经过了30年发展，他们现在的设计想什么问题？他们提出的是环保设计、人员设计，所以总体设计思路决定了他们下一轮设计的总方向，我认为这是抓住了设计的根本。
从宏观上讲设计是通过一种智慧来协调与平衡社会矛盾与冲突，使之趋于和谐的发展。从微观上讲设计的目的是解决企业的生存和发展与消费者日益增长的需求之间的统一和协调，可以这样说设计师把一件件产品变为企业能够赚钱的商品，同时设计师又把一件件商品变为消费者所心满意足的消费品，给消费者带来特殊的意义，这就是我们设计师的工作。
第三是现代设计的理念。现代设计是依据科技的进步，主要是指加工手段和系原料的应用；信息技术的进步，比如说电讯、电脑、网络等通讯手段；还有对后工业时代所面临的社会问题、环境问题、生存方式问题的种种反思，这就是设计需要面对的一种思考。以及全球化过程中各种文明和文化的冲击碰撞等因素进行自己的设计规划，我们只有站在全局的观念上看今后的可持续发展才能明确设计发展的方向。
对家纺设计来说，它的灵魂、它的核心在于创新。说到创新，刚才有一位听众问了一个问题，我们的创新空间有多大？黄会长做了一个非常好的回答。我这里说三个方面的问题，设计创新可以从三个方面进行思考：
第一、从科技进步的因素、环境保护的因素、文化交融的因素进行创新的思考，这是无限制的一种思考，以满足现代人日益增长的新的生活需求，来开拓他们的生活空间，只有不断地引导和刺激消费的热情，你的企业才能创造效益。第二、从拓展家纺设计空间的角度，以多样化来开拓市场，服装行业的市场是不断细分、不断扩大，在家纺行业来说还存在粗放经营的现状，我们还有更多可供我们开放的空间进行发展，我们的设计创新要给消费者从整个家庭软装饰角度思考，把家纺做大做强。第三、从设计的多元化、差异化以及个性化的方向进行思考，因为只有在今天同质化现状日益明显的情况下突出自己产品的差异性才能吸引消费者的注意、树立起品牌的形象，赢得市场与消费者，同时赢得市场发展的空间。我就讲到这里，谢谢大家。
【嘉宾主持迟宗君】谢谢章老师，刚才章老师从一个专家、学者的角度对设计的本质做了一个诠释。刚才听了章老师的观点以后，在座的各位嘉宾有什么需要交流的？
提问：因为家纺和我们的生活是紧密相关的，现在国家一个最大的主题是节能减排，从设计师的角度怎么把很宏观的东西和微观的生活联系起来，比如日本提出了环保，我看奥运会里提出给所有来会的人穿一件T恤，是用塑料做的。请章老师从设计的角度，围绕节约资源的话题和日常生活结合起来？
【章国礽】非常感谢你的提问，这个问题很大，我刚才讲的是从宏观上如何看设计的发展与今后设计的发展方向。从微观上来讲要涉及到很多具体的问题。我想在纺织材料产品的源头上有很多可以作为的地方，说到环保、说到节能不仅仅是汽车在街上跑需要解决节能的问题、解决环保的问题。我们的科技进步会解决相应的问题，比如说有些印花在环保上比传统上更进一步。比如新材料的应用就会替代一些石油的副产品，会为我们的节能带来更多的进步，因为时间的关系我不能全面展开，但我们可以从宏观上认识、思考一些问题，解决当前面临的问题，这就是我们设计师应该思考的问题。
【嘉宾主持迟宗君】刚才三位嘉宾从理念的角度谈了如何理解设计改变中国。刚才三位的观点大家都理解了，特别是被提问的时候提到一个问题，我理解本质上是外国人为中国人打工的问题，因为欣迪集团的董事长是韩雪女士，安东尼是这个公司的设计总监和总设计师，是这么一种关系。至少让我感觉到在全球经济这样一个大环境下，文化的交流是一种必然趋势，就是文化的全球化、经济全球化是相伴的，所以讲到设计这个问题的时候不能简单单纯地把某一种元素，因为今天的世界是一个开放的世界，是一个市场的世界，所以必须是文化的交流、碰撞、相互容纳，然后在这个基础上升华，这样一个设计才可能影响中国。我们再一次感谢三位的精彩演讲，谢谢大家。
借这个机会我也想谈一点自己的感受，我更多是从行业的角度，我从行业的角度或专业媒体的角度谈一谈设计影响中国。今天早上六点半钟中央电视台一套《媒体广场》节目，今天早上我看了七点钟的重播，重播的时候我看到他播发了一条中国纺织报社的消息，什么消息呢？就是“据中国纺织报报道，广东上半年服装出口下滑。”这是报纸昨天的消息，今天中央一套转播了一下。我要说的是什么？我们今天在研究或者在探讨设计影响中国，一定不能离开一个背景，如果离开一个背景、一个环境谈设计改变中国，在很大程度上是没有基础的，是很难被接受的。所以从这个角度出发，我觉得今天谈设计的时候有非常强的现实意义，因为在中国调整过程中我们行业同样遇到了需要调整的问题，或者说我们遇到了一些问题。
纺织行业近三十年是快速发展，特别是近十年以来我们行业的规模越来越大，我们在全世界纤维的加工量占到世界总量的40%。当今天全球经济都出现调整的时候，中国经济调整的时候，我们行业的发展模式暴露出很多先天不足，所以我个人认为在这个情况下来讨论设计改变中国是非常有现实意义。首先表现在这是发展过程中的一个必然阶段，这个阶段的到来实际上是所有参与这个行业的不同层面的企业、行业组织、专业媒体、相关院校都有一种历史使命感，因为当产品经济发展到一定程度的时候，它向品牌经济转化，或者说我们今天已经开始进入品牌经济的过程当中。如果是这样一种认识角度，设计要改变中国的什么？设计能改变中国的什么？我们现在理解设计改变中国，更多的角度是指我们这个行业而言，我的理解是改变什么？要改变现在我们行业的经济增长方式，这个是需要改变的。同时要改变纺织行业的发展模式，我们现在迎来了这样一个背景，所以这个问题的应运而生就非常具有现实和历史意义。
中国走到今天，我们更多的还是处在加工阶段，我们更多的加工使我们在全球整个生产链过程中处在末端。现在经常讲的金砖四国，金砖四国里俄罗斯、巴西处在全球生产力的前端，就是更多的资源在他们手里。随着整个经济的快速发展，前端材料资源的不断被挖掘、涨价，最后的影响全部由末端来消化，所以如果我们不改变现在的经济增长方式、不改变这样的发展模式，路一定会越走越窄，所以这个时候必须设计改变中国。我个人更多理解它要改变我们的发展模式、增长方式。
第二点认识，我们的设计是一个系统的概念，绝非是设计师在这个层面就能改变中国的命题，它需要一个链条从不同的角度一起系统来推动，刚才有几位专家已经从这个角度讲了，比如我们的设计要改变中国，我们刚才一直讲设计，设计由谁来做？人才。仅仅有人才设计就完成了吗？显然不是，更多是推动品牌过程中消费群体的文化一定要适应品牌经济的发展，这都是应运而生的，所以它是一个系统工程。下面就是从人才的角度怎么理解设计改变中国，请他们上台之前，如果大家对我个人的认识有什么意见需要交流，给大家一分钟的时间。
提问：如果说设计改变中国是一个明确的方向，我觉得设计改变中国是一个正确的方向，我非常同意您的问题，设计本身是一个产品，我们把设计应用到生产过程中提高我们的附加值。从设计的产业链来讲，在国外、发达国家也很长的产业链，有专人做流行趋势的、做流行颜色的、做花型设计的，目前中国有没有朝这个方向发展？谢谢。
【嘉宾主持迟宗君】一开始我就讲了设计是一个系统工程，因为我们产品设计的历史很短，我个人认为中国的设计有一个长的过去，但是是一个短的历史，所谓长的过去就是中国往前倒推，我们从文物里看到一些精美的产品，这里边有设计。但是为什么这种设计没有最终延续下来或者说没有经历品牌的经济发展阶段，我觉得这就是短的历史。虽然我们有一个长的过去，但是我们历史作为设计的理念能够和人们生活完全融合在一起的历史成果。您刚才的问题是，在这个过程中政府、协会或有关不同层面在各链条中具不具备这样的条件？我认为产品经济向品牌经济的过度，刚才有专家讲就是品牌经济培育发展的时候政府的作用，我觉得这是必然的，当产品经济的时候就相应产品经济政府的政策出台，当进入品牌经济的时候自然会有相应政府出台的政策来扶持经济的发展，这是一个必然趋势。或者说在前期产品经济发展实践当中已经有很多政府的政策在起作用。现在有些政策的变化，从我的角度理解带有这种政策导向，就是希望你从原来的产品经济向品牌经济过度，要加速过度，不要还停留在原来的背景下。
作为协会来讲，我们作为专业媒体对行业的情况保持着一直密切地联系，其实协会一直在做这样的事情，就是我们要重视设计、重视品牌。今年3月份也是在这个会场，那时候我们就说过一个数，中国现在做了一个调查，上海是一个商业式的国际都市，对它的调查很有道理，在调查过程中大品牌的市场占有率，国外的品牌占80%，国内只占20%，这是在上海著名的大商场里做的随机调查，大牌子基本是国外的。这个现象说明什么？针对大牌子、品牌现在中国的消费群体仍然有需求，否则这些大品牌就不可能进入，它也没有生存的基础，这恰恰说明中国的土壤已经可以生长品牌，从客观上讲我们已经具备了这样的条件，就是消费文化已经开始向品牌经济做更多的靠拢。
我们现在的问题是什么？我个人认为在设计改变中国过程中，我们不能对中国市场的开发单纯理解对本土文化、本土观念的开发，因为社会整体在进步，我们对中国市场开发时注意到为什么那么多国外品牌能够在中国展开，这些大品牌保持自己文化的同时融合了中国的东西。我们开发自己的市场或改变中国现在发展的过程中，我们的优势是本土的，但是我们恰恰要注意到我们的本土文化一定要和世界先进文化的融合，它才会对中国市场形成积极的影响。我个人认为我们已经迎来了这个时代，这也就是我刚才讲的我们要有这种使命感开发我们的市场、开发我们的品牌。在十五、六年前，我那时候在纺织部工作，部里组织了一批人到北京的商场，去看那些品牌服装，一件衬衣卖两万块钱人民币，我们的一件衣服一定卖不到那个价，除了有面料等本身原因以外，可能设计的理念、设计对中外文化的融合全部都体现在服装上，这是很生动的。那一次逛商场其实就是在激发我们的一种生命年，十五年过去了，我们觉得今天这个主题非常有现实意义，对中国服装发展的方向同样具有历史的意义。谢谢刚才的提问。
刚才我们一直在讲设计，设计和人才是密不可分的，下面我们请两位从人才的角度诠释一下设计如何影响中国，下面有请广州美术学院副教授、硕士生导师、设计学院染织系主任霍康教授上台！同时邀请广州源志诚家纺有限公司设计总监、广东省优秀家纺布艺设计师梁丽韫女士。大家欢迎！先有请霍教授发表自己的看法。
（三）人才篇
【霍康】谢谢主持人，各位行业领导、企业老板、各位来宾大家好！我是广州美术学院的霍康，我从事所谓人才教育时间不短，今天很有幸参加设计改变中国这样一个论坛。老实说，谈论关于人才培养特别是家纺人才的培养，类似这样的话题我听过很多、也讨论过很多。我谈一个别的话题，是不是跟人才培养有关，我不想谈一些宏大的问题，我谈一些具体的小问题，我希望我们每次的讨论都能解决一些问题，即使解决不了问题哪怕给大家一点点启发也是有用的。
我们今天谈的话题是“设计创新与家纺人才的培养”，谈论这个话题从一句话开始，“院校培养家纺设计人才无论从数量还是质量上无法满足与高速发展的家纺行业相适应。”我想大家对这句话很熟悉，听的很多、谈的也很多，作为一个老师我应该培养家纺人才，因为我们专业的目标是家纺设计师这一块，也会涉及到服装面料设计。
在这么多年的教学过程中，我深深体会到在中国做一个设计师是很辛苦的，可以不夸张地说在世界上做中国的设计师是最辛苦的。作为设计师培养院校的老师也是很辛苦的，有我的秃头作证。我们今天探讨的目的不是发牢骚，而是探讨如何解决这个问题的办法，大家一起互相碰撞下是不是有一些启发，能有一些好办法拿出来，这个我想了好多年，我现在已经是副教授了，我从助教开始想到现在副教授了也没想明白。比如以下四个问题：
第一、之所以院校培养的人才与行业需求有那么大的距离，是否因为我们对设计创新的理解上有差距或者说有差异？我个人的理解，我们企业对设计创新概念的理解或者说所谓的设计创新应该是在自己原有产品的基础上或者国际上流行的、非常畅销产品基础上的延续。而院校对设计创新的理解更加注重学生的思维培养，对有效设计方法的表达、系统性的训练，从院校培养角度来说更注重这一点，这里面可能会有一些差距。就是说到底什么叫创新？我个人对创新的理解起码有三点：一、创新应该是向市场投入一种全新的或者说是独到的、前所未有的一件产品，这是一层含义；二、它也许是发明创造了或使用了一种先进的工艺技术；三、也许它运用了一种新的营销理念。我想最起码有这三点的理解。
虽然说家纺业在短短十五年发展的确实非常快，我刚才那句话里说“高速发展的家纺业”是不夸张的，确实很高速。但是高速的背后就像刚才有嘉宾谈论到的，我们现在说产业升级也好、品牌战略也好，我个人认为这里面是有水分的，我认为中国所谓品牌的战略跟设计创新、现在所提的产业是有所悖的，不是真正意义上的概念。但是我很高兴看到大家有这个意识。这是我刚才提的第一点，就是对设计创新的理解应该是有距离的。
第二、之所以产生距离，我想院校是肯定有责任的。作为一个培养设计人才的单位，他所培养的学生无论进入哪个行业应该是能为这个行业服务、能为这个行业的进步起作用，如果说一个院校培养出的学生，不管他是不是设计师，他到行业服务如果不能创造价值的话，我想这个学校肯定是有责任的，这也是我很苦恼的一点。关于第二个问题我想稍微展开一下，院校培养的学生为什么有很多企业不满意？首先我想是教学模式的问题，再往往上面推的话可能是中国教学体制的问题，大家知道现在扩招的很厉害，现在提倡所谓素质教育，我也不知道所谓素质教育是什么，我只知道课程很多，学生四年在学校里学的课程非常多而且时间非常短，我只知道我希望我们这个专业培养的学生将来到家纺行业里不会被老板说“你有没有搞错，四年里连这个都不懂。”这个情况确实比较严重。在学术教育、学科交叉情况下作为家纺设计培养所需要的时间得不到保证的情况下如何应对，我们做了很多工作，应该说也有一点收获，我们希望通过不同教学方法的改进、模式的改革，比如说工作室制，我们改变以前以课程制为主的教学模式，在某一个方向上没有专长，我认为现在学校培养出来的学生有专业但没有专长，没有专长的直接原因就是因为教学安排上的问题，这是一方面。
另外一方面是资源严重不足，学生已经成倍成倍的增加了，师资增加的并不多，教学硬软件的设备也不多，这是影响教学的一个很重要原因。我想很多企业老板对这个不一定很清楚，换了我站在你那个角度，我也知道大学四年培养一个大学生连这一点都不懂，我可以告诉大家在中国的美术学院里印花设计软件还没有普及，我相信超过一半的学校连印花设计软件的机器都没有摸过。我们说设计院校培养认错应该站在行业的前沿，了解行业前沿的信息、了解他所发生的事情，但是目前在行业里做不到。
第三、信息交流的平台并不对等，这也是院校跟企业产生距离的原因。我举个例子大家都明白，企业老板们每年可以出无数次国，对世界行业内发生的事情包括流行趋势你可以掌握的很清楚，但是在院校或者说你们公司的小设计师有这个机会吗？我知道现在很多老板已经很重视这一点了，也会带一些设计人员出国考察、看展会，那可能是停留在主要设计师或设计总监层面，一般的设计师是没有办法。我很羡慕安东尼先生，如果中国的老板说让这位设计师待在欧洲八个月不会回来，作为一个中国的设计师我想他们一定会很高兴，我想下面的设计师一定会赞同我这个观点。
作为一个老板，设计师连这个要求都做不到我可以解聘他。如果我手下有大把的资源，所有的展会我都可以看，可以花几万块钱买几个花样回来，可以收集到很先进的信息，但是哪怕你给设计师传达了也是二手的，信息平台是不对等的。所以我们指责设计师为什么设计成这样的时候，我真心希望企业家们好好思考这个问题。刚才也有人提出关于设计环境的问题，我认为中国的设计环境是很恶劣的，虽然我是教设计的。是非常恶劣的，我们没有真正的设计，我这话会不会太夸张我不知道，如果不对请大家批评，整个行业的发展我认为很大程度上决定在各位老板身上，你们决定了家纺行业的未来。如果各位认为明年还有钱赚，我抄都抄了，或者说国外的可以抄国内的不要抄。我跟企业有一些接触，我也关注行业的发展，我也很着急，以我个人的能量我确确实实没有办法，我现在连教好那个学生的能量都没有，我还是想借这个机会呼吁一下广东企业的老板应该觉悟，你们曾经做过一些很好的事情，前段时间关于产权保护的问题，我觉得这个事情是合力的，广东的企业为什么发展到这个时候大家都觉得有危机？与其他企业、和国外其他企业相比你们都不弱，但是没有合力，为什么一个小小的韩国、小小的日本可以做的那么强？我昨天晚上聊天到四点，刚才吃饭的时候我们那帮人又聊了一遍，我突然感觉今天都不知道要说什么了，如果在座的有一半是我们教学的、设计师，有一半是企业，如果那样的话中国的家纺行业不用再谈设计改变什么。
第四、之所以产生这样的距离，刚才我说了院校的资源非常有限，我们可以埋怨国家的投入不足，我想这无济于事。从企业的角度来说我们可不可以算一个数，我们没面投入在设计开发上的经费到底是多少，占利润的百分之几，包括设计师的工资。然后我们再对比一下国外或国内做的比较好的企业，他的研发投入占利润的百分之几，如果目前有超过5%的，我觉得这个老板很值得交朋友。如果是3%都不够或者是1%多的而且这个企业还赚钱，我想这个老板一定是信佛的而且很诚心。
这是我想了多年的四个问题，关于人才设计的朋友，我昨天跟（张锋）说过这样的话，可能是有点气馁的，我个人对家纺行业的未来是不看好的，起码在有生之年。可能与会场的气氛不符，但我们要办下去，每年还要有很多设计师投入到行业，可能很累但还是要干，我不喜欢说那种空话，设计能改变什么我不知道，但我真的希望今天这个论坛能先改变一下我们自己，改变一下行业的主角、老板们的看法，老板对设计的重新认识。各位老板，对不起，我这话可能说重了（笑）。我先谈这些，有点像牢骚，但我确确实实觉得谈大概念没有用，因为在座的很多老板都曾经给予我们教学很多很多的帮助，可以一点不夸张地说如果没有下面在座的老板，广州美术学院染织艺术系可能就没有了，这么多年来我得到很多老板的支持，跟他们企业也有各种各样形式的合作，包括新教学模式的调整都依赖于这些企业老板们的先知，希望你们在理解我们院校难处的时候、在发展自己事业的时候真的希望中国广东的行业老板们能给自己多一点信心。我认为中国的设计之所以所谓的“落后”，首先因为我们老板的不自信。我举个例子，有一个毕业很多年的学生回来跟我聊天，他说我学设计学错了，好郁闷啊。我说怎么了？他说我在那个老板做设计，他每次都先拿出参考的东西给我看然后再看好不好。有一次说我做的很不错，问我参考哪里的？我说我自己错的。老板说行不行啊，结果就这样枪毙了，我们老板们没有参考不敢用。每年拿了那么多的钱去考察作用在哪里，把我们的设计师放到什么位置，我说话有点激动，因为那是我的学生。说到人才请各位思考一下你们需要的人才是什么，是需要一个熟练的技工还是一个创新的设计师，千万不要把技工跟设计师放到一起。
我有一个说出去工作老板开800块钱的工资，开1000块钱都不给。我当时跟那个设计师说你不要谈了，你走人，这个老板不值得你跟。我们这个行业相对任何一个行业来说，所谓的环境跟待遇应该是很低的。本科出去给1500块钱老板觉得不错了，给2000块钱觉得很高了，给2500觉得很不错了，这样的环境能吸引什么样的人？其他行业同样一个班的学生可能出去就是2500块钱，这样凭什么去家纺行业。老板会算帐，学生也会算一个基本数，每个月房租700元、吃饭最少500元，我不要活吗？
【嘉宾主持迟宗君】霍教授的演讲引起了共鸣，大家有什么问题？
安东尼：我是从意大利过来做设计，刚才你说你是老师，我在意大利也做过老师，做老师很难。我理解你的心情，我想鼓励你一下，我觉得在中国目前是很难，而且大家的意识很难改变，也许他根本不明白你在做什么，你需要平台。
韩雪：中国的老板开始要生存，要吃饭了，最后才有钱请设计。
安东尼：我的意思是鼓励你，现在中国老板的意识也改变了，你当老师的也要改变意识，为什么？中国的市场太大，市场就可以带动经济，带动经济就可以带动设计，这是我目前的看法。你怎么想？
霍康：首先谢谢你的鼓励，我一定好好活下去。
安东尼：给你和中国的年轻设计师们鼓励，我已经很老的了。在二十年前我到工厂打工的时候老板连工资都不付给他，但现在我做到这样钱会来了，是慢慢提升自己，相信自己的设计，对自己充满自信，我一定可以，我是最好的，所以到时候钱也来了、工资也发了。
霍康：谢谢安东尼对我的鼓励。我刚才说的那句话也许会使大家担心了。回答安东尼其中的一个问题，我正好教书教了二十年，在这二十年里我看到了家纺行业从头到尾的发展，而且参加了就近这十年的一些工作，我们家纺人才的培养算起来也是从90年代末开始，说起来是梁丽韫这一届开始才真正有所谓家纺人才、家纺设计这一说。中国的设计环境从目前情况看是不乐观的，我刚才也说过安东尼能碰到韩女士这么好的老板，我也想知道韩女士经常出差到什么地方，我也碰到你（笑）。如果中国多一点像韩女士这样的老板，我刚才这番话就不会说。
我也说了活还得干，我也看到我们的设计师工资很低、经常被老板否定，但是我看到这个展会里的很多产品做的还是很不错的，这个行业还在发展。这个我倒是不担心，我这么说是不是苦肉计，让大家笑一笑引起大家的注意，我想只是起这个作用而已。对所谓的前途我想还是有的，刚才安东尼说了一句话我非常赞同，他说不是设计改变中国，而是中国改变设计，这也是中国很多设计人的美好愿望，我也想以这句话结束我的发言，我希望这个美好愿望不会变成梦想，更加不会变成幻想。谢谢大家。
【嘉宾主持迟宗君】霍教授刚才更多从他职业的角度就人才培养谈了自己的一些观点，在这个过程中也引起了很多共同的思考。下面有请梁女士，她可能更多是从用人的角度，人才对一个企业发展的重要性来谈谈设计改变中国，有请梁女士。
【梁丽韫】各位台下的嘉宾、领导、老师下午好！今天很荣幸有这个机会针对“设计改变中国”这个话题跟大家分析、探讨一下中国家纺人才行业的现状及企业设计师的声音。跟大家讨论之前，我先介绍一下目前人才的三个现状：我国是人才基数大国，2008年中国统计局统计2007年中国人口已经达到13.2亿，基数这么大的国家；企业和学校经常会谈到一个问题，学生毕业以后找不到好企业，企业又说找不到好的人才，这出现一个什么问题？给我们画上什么问号，我觉得这是一直探讨的。说第三个现状之前我想先回忆一下大学生活，在我读大学的时候霍老师是我们的系主任，他也是我们尊重的人，那时候我们班共24个学生，后来有一个人退学了，就23个人。很多专业知识都是霍老师教给我们的，在一段工作过程中很多知识我都忘了，很多知识用不上，但是有一点就是霍老师对行业的信念我永远放在心上，就是他刚才说到的他这么多年来为染织专业和行业如何结合、如何找到一条出路所做的努力、所坚持的信念，很可惜，这么多年工作我看到很多很优秀的设计师，但同时也看到了很多对这个行业诚信、忠诚度质疑的设计师。我这里说一句话回应刚才霍老师说的，企业的老板不是不愿意付出，如果企业的老板都能找到一个愿意为行业付出，有这个真诚度、热情度工作的人，我相信很多老板都愿意把这个岗位交给他。
我今天说的有两方面，第一是对企业的，第二是对学校的。
我觉得人才跟行业的发展是涉及到两方面的，首先我觉得企业应该担负起责任，无论设计师多好，没有一个好的平台、空间设计师怎么样也发挥不出来，所以我觉得企业要确立一种正确的观念。中国的家纺行业虽然发展很迅速，但是我们的产品档次一直提不上来，我觉得有很多原因，一个是行业的水平，二是行业的历史，三是对软件硬件的投入，四是研发投入。问一下大家，在这几方面里各自的得分是多少，往往很多同行或业界的同行把目标锁定在设计这一块，认为设计能改变家纺行业或者行业到这样一个层次、瓶颈设计就能带动。我觉得不是的，在这几年我们确实看到中国为提高家纺设计而做出的努力，但是设计不是公益的，完全依附在企业当中，所以当前先改变企业，从根本上去改变，而且要树立一些正确、有用的价值观。
一、我觉得要唤醒企业家对家纺设计的作用，唤起迫切性，家纺企业是在设计当中的，我们的设计是无边界的，我们的设计思路和设计方向会随着企业的产品市场或企业在市场中的定位而走的，只有企业能够真正认识、真正去面对家纺产品中所面临的问题，客观去对待，让设计师更清晰、更明白我们的方向是怎么样的，有一个引领的作用，这样才能为家纺行业的发展、设计师的创新提供无限的条件。
二、我们企业必须注重设计资本的投入，设计资本包括很多，包括软件设施、硬件设施，软件比如我们的架构、设计师水平、市场意识、管理等等。硬件也包括很多，包括设计师设计了东西出来有没有新的工艺帮我们实现，我们的设备、硬件配套等等。所以我觉得硬件配套跟软件配套是直接影响着我们的设计，是我们设计的保障，没有了它我们的语言就不能展现出来，所以设计资本的投入对设计师或设计行业都有重要的意义。
三、思想意识一定会带动企业文化，现在大家都提倡企业文化，企业文化到底是什么东西？它是一种很虚幻的东西。目前分析一下国内家纺行业的总体水平，它为什么会落后？除了家纺行业起步起的晚以外，我觉得以往的那种急功近利竞争模式一定程度上让企业赚到了钱、赚到了利润，到底它对我们以后的发展有没有利，这种急功近利的模式在家纺行业是普遍存在的。一直以来家纺行业可能是替别人加工，从中占取微不足道的加工费，我希望有意识的家纺企业能够树立品牌，进行技术改造、研究投入以及引进新的管理制度，这样肯定会给家纺企业带来另一个春天。
刚才我说了，我也是代表企业的角度给学校提一点意见。对于学校的专业培训，我们很希望他们能够进行目标性的人才培养。
第一点，以需定产，其实人才跟企业就是有一种这样的关系，大家都知道家纺行业是一个品种繁多、技术性能要求复杂的行业，我们可以分很多品种。从纵向角度可以分为床上用品、窗帘、窗纱、家居用品、功能用户等等，面对这么复杂的产品，我们的人才培养必须以需定产，我们出来的人才必须是有目的性的，比如培养的人是做印花设计的，他去一个企业的花型可能就定在一个花型上，我觉得以需定产对企业或学校来说是首要的问题。
第二点，我希望学校能够培养有创造性的沟通者，设计师们很广阔、开阔的视野，我们的设计来自生活，我们设计师不仅跟别人沟通，还要跟别人沟通、跟市场沟通、跟客户沟通，很多设计师很自我、很个性，觉得我的东西就是很好，市场态度也是一成不变。我们需要一种开阔的设计师，我们希望设计师经常去沟通，不断更新自己的知识层面、不断更新自己的设计风格和设计态度。另外是善于跟别人沟通，不要以我为中心，不要说自己的东西是最好的，被别人否定的时候不要说别人没眼光，我觉得设计师应该善于接纳别人的意见，注重团队精神，在我们企业很注重设计师团队创新，不希望自我创新，我们立一个旗帜希望团结一个团队，所以我觉得跟别人沟通是设计师必须具有的一种品德。第三是跟市场沟通，我觉得我们的根源就是在市场，我们要踊跃面对这个市场，无论市场是什么样，我们勇于去面对就会发掘潜在的市场。第四是我们希望设计师跟客户沟通，我们站在他的立场才知道他的所需，这样我们才能设计出好的产品。
第三点，从学校出来的大学生，不管是本科生还是专科生都是学校呆了十多年，都受过正统的教育，价值观是每个人必备的，价值观是对周围事物善与恶、是与非的评价，这种价值观出来的时候不仅影响到个人而且直接影响到群体和群体的利益，所以我觉得正确的价值观对一个在企业工作的设计师是非常重要的。我们企业都希望我们有一个团队，我们不是树一个高高的旗，我们希望能有一个团结的团队，我们企业提倡群体去创造，我们不希望个人去创造。就价值观的问题，我记得我老板曾经跟我说过一句话“只要你的信念不变，环境都会因你而变。”我的理解就是这样子的，当你的价值观定了以后，你的价值观直接影响到你自己、别人、整个团队，在衡量这种价值观是否正确的时候必须要考虑周围的环境，不要以个人为主题，所以我觉得树立价值观是我希望学生从学校出来具有的观念。对学生目标性的培养对企业的发展是真正让设计改变中国的重要前提。刚才吃饭的时候芮力先生也提到，我们经常说设计改变中国，但是没有人能改变中国，我们必须要用群体的力量改变中国，人才能改变中国，这是首要条件。
过去改革开放三十年来都是这帮企业家用他们的辛劳、汗水改变了中国，我希望改革开放三十年以后真正让人才改变中国。谢谢大家。
【嘉宾主持迟宗君】今天的论坛很热烈，已经远远超过设计的时间，我们的提问等最后一个专题讲完以后集中提问，这样时间利用的更充分一点。刚才两位设计师给我的体会是双重角色，作为一个学生的体会到现在企业设计师的体会，所以我感觉更具有说服力。包括刚才霍教授从一个教育工作者的角度来谈人才的培养乃至于现在人才队伍的现状，这些都能引起我们更多的思考，从这个层面上讲实际上给了我们一种积极的影响，让我们更多的面对现实去考虑当前需要具体解决的一个问题。当然我们也很感谢安东尼设计师，因为他给了我们更多社会责任感的感觉。现在再一次感谢两位，请他们就坐。
（四）品牌篇
下面从品牌角度来诠释设计如何影响中国，这两位嘉宾都是品牌领域里的重量级专家，现在有请赵为民先生，他是蓝博智业文化传播公司首席顾问、广东名牌调研中心主任，大家欢迎！另外一位是蓝色时空高级营销专家芮力，大家欢迎！
【赵为民】首先感谢广东家纺协会、迟社长给我们这样一个机会，我不是做设计的，但经过一下午的学习，我讲几个故事。首先讲一个画家的故事，刚才霍教授设计环境很恶劣，我讲一下以前做营销了讲的故事：有一个皇帝是独眼龙，他希望画家给他画一幅最美丽的形象画，他在全国招了很多能工巧匠，画的越像的人都被杀了，因为皇帝是独眼龙。最后有一个画家画了一幅画，他画的是皇帝骑在马上呈射击状，这样表现了皇帝的神勇又避免了缺陷。如果评比的话这是最好的设计师，他满足了客户的需求又没有造假。
第二个故事，我们看邓小平当年是怎么做市场调研的？1978年他首先出国，到了美国，然后到了东欧，他后来做了一个定位，东西问题是战争与和平，所以他认为和平要发展经济，南北问题是经济的差距，所以还是经济。所以他回来以后定位中国以经济为中心，邓小平以世界的格局对中国做了前30年的定位，改革、开放、发展、经济，他是从东西南北找到了一种感觉。所以中国人称他是伟大的设计师。设计是无处不在的，就像营销讲营销是无处不在的，我们以前做传播说传播是无处不在的，关键是看你怎么理解这个世界。我觉得每个人是自己的设计师，今天来给我们戴一朵花说我们是嘉宾，这都是设计出来的，关键你怎么做定位、怎么做设计，用营销的话说是你怎么推广自己。
我觉得霍教授都非常真实，也是目前的现状，但我觉得这种现状是可以改变的。霍老师今天来讲是他为行业、学生做了很好的推广，让我们的老板或潜在的客户理解他们。刚才他问安东尼先生是怎么找到韩老板的，韩老板是怎么找到他的，其实也是一个设计的过程，首先定位定的比较好，为什么韩老板不请中国的设计师而请安东尼呢，我想这是中国人对设计师的概念。我是一个外行，我们印象中哪些人做设计好？法国人、意大利人，是历史给了我们一个界定的定位，所以韩国人选设计师首先想到意大利，而没有想到身边的中国。但这只代表过去，不代表现在，今天我们在这里做论坛来了这么多设计师，中国是可以改变世界格局的，我们不能等到他改变的时候来改变我们自己，在没有改变的时候我们就要改变自己，改变我们自己的状态、行为，只要动起来了命运就掌握在自己的手里。如果我们总是不动等着被动改变，我们永远也找不到像韩老板这样的人。另外我们真的拿东西出来让老板认可，东西不是老板说了好而是市场说了好，你设计的东西卖得好老板就认。我们的设计师真正拿出东西，比如说拿到国外去得到认可，我觉得跟谈恋爱一样，恋爱是谈出来的，首先是门当户对，然后是珠联璧合，我们协会就是做婚介所，就是搭这样的平台让这些人来这里沟通，最后找到一种感觉，找好对象，最后放大我们的形象，把我们的价值塑造出来，所有的价值是被塑造出来的。就像我今天没有价值，因为我在家纺行业没有价值，但是今天黄会长觉得我有价值，他请我来讲一课，我的价值就被塑造出来了。你怎么塑造你的价值呢？首先是你被别人利用的价值，马克思讲你只有使用价值才有价值，首先我们要创造被利用价值，利用的越多你的价值就出来了，首先我们要制造被利用的价值，就是制造我们的份量，在每个领域效果专心、专业、专注，加上今天的一个专利。我以前在格兰仕，我们老板讲了一句话，他说“十年只做一件事，坚持一夫一妻制。”霍教授坚持了二十年，所以给他点掌声。
我也有个感受，我们经常会互相埋怨和指责，以前我们也觉得设计师不重要，在中国第一个阶段淘金时代，就是改革开放刚开始，只要你胆子大就赚钱，这时候老板想怎么干就怎么干。第二个阶段叫黄金时代，只要有制造能力、有规模就可以做。第三阶段叫炼金时代，这时候要有点真才实干，过去不知道设计师，过去我们只知道裁缝就是设计师，现在不一样了，现在大家知道设计师，这都是跟着时代改变的，每个时代都有领军人物。家纺行业第一代领军人物就是小裁缝出身，霍教授鼓励不要让你的学生给老板打工，要让老板给学生打工，让学生上学的时候就要当老板，不仅仅是画图纸，而是要真正了解市场。我是从企业出来的，我知道他们是怎么想的，他们参加展会，他们口袋里都带着一把剪子，他们就是低成本，所以他说设计师是没什么价值的，因为老板天天出国，所有的设计师把信息提供给他了，这样的话设计师永远超越不了他。今天在座的很多都是设计师，一开始你们就不要想着做设计师，你们要做老板，然后是我们对客户的了解，还有对市场趋势的把握。
最后我讲两式三招解决问题：第一、看清趋势；第二看清市场。第一是看趋势，站在国内看国外，站在对手看自己，站在技术看市场，比如家电行业就一个本质就是规模，只有规模做的大才能做好市场；第二是看清市场，市场是谁组成的？有产供销，上游叫供应链，第二是制造商，第三是渠道商，这个阶段是供应商说了算还是渠道商说了算，把这个看清楚。最后是三招：第一是定位，你不可能把所有的产品卖给所有的人，我们设计师只卖给一个细分的人群，昨天我看了市场，我对一个展位比较感兴趣，他做了青少年的划分，我觉得这个比较惊人，最起码让我这个外行人产生了兴趣，做了很多的组合；第二是细分；第三是集中，细分了、定位了然后你就集中精力，我看到展厅坐着那么多人，可能是全能冠军了，我觉得在中国全能冠军可能死的更快，中国可能还是单打冠军。这是外行人讲的两式三招解决问题，谢谢大家。
【嘉宾主持迟宗君】赵总是跳出行业来看行业，这个建议更具有新鲜感和借鉴意义。下面请芮力从营销专家的角度是怎么理解设计影响中国。
【芮力】我今天拿到这个题目以后第一感觉蛮振奋的，为什么讲振奋呢？我觉得还真有一帮人惦记着设计，惦记着设计改变中国，这种理念、这种激情、这种民族激情真的值得我们敬礼。但我觉得这个基本不可行，带有忽悠的成分，我觉得这个题目再过50年来讲。为什么呢？就是今天讲了之后不具有实际可操作意义。原因何在？刚才很多专家都谈到了局限性，我只想讲一个文化方面的局限性。
我讲一个故事，2003年哈佛商学院和北京大学联合举办了EMBA的培训班，结业之后在北大搞了两个学校的联谊活动，两个学校的校长在台上PK，下面有一个学院问了两个问题，两所学校一个是美国最优秀的，一个是中国最优秀的，请问两个学校的区别在哪里？经营理念有什么不一样？北大的蔡校长怎么回答？他说：第一、我们要在社会上招聘最优秀、最有潜质的人才到北大来；第二、把我们最好的知识、最好的老师资源拿出来教他们，把我们先人最好的知识拿来教给他们；第三、把最好的人才送到社会上为大家服务。这讲的真的很好。我们再看看哈佛商学院的校长如何回答这个问题，他怎么回答的，他说：第一、我们压招有足够的怀疑一切潜质的人；第 二、我们把他招进来教他如何判断当初的猜疑是正确还是错误；第三、我们让他到社会上验证他的判断究竟是正确还是错误。
同志们，你们听到这样一个对比，我不知道大家心里想什么？我的感受是两个文化的根本差距太远了，一个是属于豹子型、老虎，一个是属于猴子。为什么美国短短两百年走到世界的最前端，怕天生是创意的动物。中国不是的，就是把老祖宗的东西拿出来告诉你“小伙子，听我的，就这样干吧。”请问在这样的环境下如何创新呢？前人的东西多多少少有内容，但多少还是落后的，为什么叫青出於蓝胜於蓝。大家不要真的信以为真，这是一个战略的问题，再过50年我相信设计改变中国乃至设计改变人类一点错都没有，但是今天根本做不到。不要说别的，首先是资源问题，刚才韩老板说请安东尼一年150万-200万，不讲中国的老板、企业家有没有那么多胸怀。先说有没有那样的人才，学校培养不出来！霍教授讲企业家的胸怀不够，但我想学校真的能够培养出那么好的设计师能做到吗？做不到。就这样一种教育体制、文化氛围就不要想这个事情。
我讲到这一点肯定有人说那你来做什么的？我告诉大家我们还有办法，只是不要总是在针尖上跳舞，想弄几个安东尼过来，全世界就一个安东尼。刚才有其他专家讲我们现在的工艺、设备等一系列东西达不到，就是设计到了没有工艺、没有设备怎么做，做不出来。所以我们不要总是在针尖上跳舞，什么叫在针尖上跳舞？你总是考虑到这个产品的核心价值和功能的时候就是叫在针尖上跳舞，把你的视野打开一些，考虑考虑消费者需求的是什么，我理解消费者需求的是一种概念、氛围、体验，并不是一种产品，这就是所谓完整产品的概念。
什么叫完整产品？听起来很抽象，实际上这个东西一点都不抽象，我们去饭店吃饭的时候饭菜的好坏、质量是核心产品，光这个东西好是不是生意一定好？我想答案是否定的，还要碗筷好、桌椅质量好，你的装修、档次、位置甚至服务员的服务质量，甚至酒店、餐馆的名声综合起来给消费者一种感受，吃饭的时候就想到某某家酒店是什么样的，它的服务好、名气大就去那里了。为什么很多餐馆东西做的很好但却做不大呢，我告诉大家不要总眼盯着核心产品，把思路打开一点，消费者需求的东西太多了。举个例子，为什么同样一杯咖啡星巴克就可以做成这么大的产业，你再看看其他的咖啡店怎么样，咖啡没有变，只是营造的给消费者的感觉变了。
回到家纺行业也是这样的，天天把目光集中在一点上，天天想着提高质量、工艺啊，如果真的做出来别人模仿你，你就死定了。你做了好东西出来以后人家肯定要仿冒你，市场经济就是这样的。我们不要这样，我觉得这个路是走偏了的。
时间关系我讲第二个问题，一旦被仿冒了责任在谁？我告诉大家责任在你自己，游戏规则就是这样，市场经济本身就是一场疯狂战略，他不仿冒你是傻子。问题是你在做这个东西之前有没有想过如何让你仿冒不了，所以你要把一个艺术上的创新和设计转移成商业上的成果，这才叫营销。否则就是艺术大师谈怎么把这个东西设计出来，如果这样的话就不应该请在座的各位。我们在商言商，就是怎么纺织对手，让大家不要来跟我抢、跟我仿冒。我们不要总是心存幻想，曾经有人说政府的知识产权问题，天天讲声音很大，说难听一点如果你做一点好东西出来政府保护你让你一家独大，天下大乱了。我们假设一下，就你一家独大以后的结果是什么，你知道多少企业要关门，企业关门了没有关系老板有钱，他以前搞到钱了，他饿不死的，但他下面的员工往往成千上万，企业死了他们去哪里吃饭，难道等死吗，他们肯定要想办法。没有文化、没有知识怎么办呢？我不想讲下去，大家一猜就知道。
中国的局面是什么，中国现在要的是稳定压倒一切，大家不要在这方面想太多了，越烦越没用。这个问题要跟谁谈，要跟迟社长谈，他经常跟温总理、胡主席一起开会的，跟别人讲没用的。
如果想出个新东西的时候，我有七个方法防止对手来抢你的饭碗：
一、资源垄断，这个大家一听就知道了，把关键的资源垄断掉让你拿我没招。
二、资源垄断做不断怎么办就是过河拆桥，我走过这条路把河拆掉让你过不来。
三、速战速决，多少钱、多少人一下把这个市场装在口袋里，再来的人我已经用枪瞄着你，你再来就打死你。
四、消除诱惑，人家一算帐就觉得不赚钱，不赚钱他就不来了，你赚的是隐性的钱他看不到。
五、自我净化，这个东西刚做出来马上想第二个，等你抄出来的时候我第二代出来了。
六、分享法，首先网开一面，不要一下子这个市场都是你的，有一个好的创意就想垄断市场是不可能的，要网开一面，给别人留下活路。
七、协同竞争，大家一起商量好把市场拿下。这才叫做生意，不要怨声载道，也不要怨天尤人，更不要心存幻想。因为时间关系，我今天就讲这么多。
【嘉宾主持迟宗君】因为时间的关系，我们集中提问时间不超过5分钟的时间，再一次感谢两位专家的演讲，请就坐。
提问：我是这次的参展单位之一，受家纺协会的邀请，9号馆有一大块绿地的公司，我是设计师。今天在很多人眼里看是不是走错场合，我有一个问题是针对霍老师和梁总监谈的问题，参加这个展览我想提一个问题，听见霍老师讲的话我有点相见恨晚，园林设计也在讲设计改变中国，建筑协会也在讲设计改变中国，其实设计是很大的东西，不是仅仅局限在一个行业的问题，在建筑界、家纺界、家居界有没有合作的可能？霍老师是染织专业的，我想请问染织专业与环艺专业能不能有一些结合？我这次来代表花园设计景观这一块的，刚才迟社长和章老师也谈到大设计的理念，家装、家纺、园林设计、花园设计合作的可能性，我们的一个探讨是户外空间是室外空间的延伸，户外生活涉及到很多功能方面的功能，比如报纸、座椅、帷幔、秋千、躺椅都会涉及到，也体现了主人家的审美品质。我想请教霍老师和梁总监，在合作沟通的平台下大家居的居住环境，家装、家纺、家园三个专业如何达到大设计的效果？
霍康：谢谢你的提问，因为简短回答，两个字是可以，四个字是肯定可以。再问的话我们正在做，广州美术学院有十一个专业，我们是其中一个，刚才提到环境与设计专业我们有合作，我是染织专业的，我在家纺这一块相对比环艺更熟悉一些，会通过一些特定的合作，比如说室内设计的项目我们会参与到一部分，所谓大设计我的理解还更大一些，除了院校里现有的专业之外可能还会有一些新兴的边缘的尚未正式产生的行业。家纺行业跟家居行业、室内设计行业、服装行业等等，我觉得这里面的空间是非常大的。我担心的只是说院校的人也好、企业的人也好有这个意识后是不是真的愿意去做，如果我们还是担心做了不成功而用最保守的方法去做，我刚才说了是悲观，说老实话我还是悲观。
梁丽韫：其实我们企业热衷于大家纺的设计，我们企业是以酒店家纺的，我们变成与室内直接挂钩的，我们热衷于跟酒店室内设计师沟通，甚至代替他在这个房子领域进行产品开发，我们企业在这一块里也是重点产品。谢谢大家。
提问：我听到这个课程的时候特别激动，设计是现在最主要的主题，实际上企业人才跟学院培养出来的人才是不搭配的，前面霍老师也讲到了这个问题。关键是企业家如何想过在当前阶段怎么给学院提供好的建议培养出市场所需要的人才，事实上市场所面临的是三个问题，到底做企业家的产品还是做设计师的产品、还是消费者的产品？整个市场除了Copy就是Copy，这是企业主在缺乏的东西，如果品牌真正定位好了，市场在哪里？市场在消费者心里，如果大家是家居行业的可以参考宜家的概念，他们的产品真正是由消费者与设计师、市场集合于一体的，他所设计出来的产品就是市场需要的产品。我想问最重要的一点，社长成立这样一个论坛很希望企业主、设计师包括学院能发出共同的呼声，我昨天跟雅兰的老总探讨了这个问题，我觉得可以给大家一些启示，他已经真正做到企业所需的设计师人才跟学院挂钩，而且相对应的在学员学习期间就给予很大的市场实习。因为在学院学习的理论知识是没地方实践的，企业家多给学院提供这样的平台，让大家一起摸索市场、探索市场，我想真正会做到市场主宰产品的市场导向。真正来讲，中国的设计还处于低层水平，因为我们以前的教育是上面怎么说下面就怎么做，执行力是一流的，希望大家发挥一下自己的主导思想。刚才谈到的，每个专家、每个老师、每个企业主从个人角度谈到了主要的问题，如果把大家整合起来就是一个篇章了。谢谢。
【嘉宾主持迟宗君】我更多的理解是这位女士在发表自己的观点，如果理解成问题的话是提给大家的。今天“设计影响中国”的论坛就到这儿结束了，最后用两分钟的时间做一个小结和谈谈自己的感受。
我觉得今天这个论坛专家从不同的层面、不同的角度谈了自己的看法，有些看法还是有些碰撞的，这本身表现出了这个论坛的激情。我要谈的个人体会是什么？设计影响中国，这个论坛本身的意义就在于我们已经开始思考了，这就是一种积极。或者说设计影响中国这个论坛今天的举办就是我们开始朝着让设计能影响中国这个方向迈出了第一步，所以它应该是积极的。说到这儿，我突然想起了两句话，一句是“思想有多远我们就能走多远”，因为我们有了这样的思想，所以我们就开始了对这个目标追求的意义。另外一句话，如果说设计改变中国是我们的一种追求、是我们的一种理想，那么“理想犹如天空上的一颗星，有时候我们可能得不到它，但是因为有了它所以我们的航程才不偏离航向”从这个角度理解给我们的收获应该是很多的，就是我们开始了这个航向，或者说我们的设计开始了对影响中国的这样一个航向。这是第一个体会。
第二个体会，中华民族是一个有创造的民族，曾经为世界的文化做出了重要贡献，包括我们的纺织服装文化，几千年来对世界纺织服装文化的影响是至关重要的。丝绸之路，我们曾经拥有过我们就相信未来也还能够得到它。在历史发展过程中由于各种条件和环境的变化，它一定不是一个直线的，它是一个曲折的螺旋，但是我们充分相信一个有创造的民族曾经在历史上辉煌过，我们就有理由相信它今后仍然能够创造新的辉煌！所以今天的“设计影响中国”我们不同角度发表自己的看法，从更有意义的层面来讲它就给我们提出了更多的思考和如何朝着这个目标去努力。非常感谢大家！特别说明要感谢在座的各位，因为今天的论坛设计时间是两个小时，现在已经超过三个小时了，大家能在这儿静静的听，我个人的感受是这就是我们对设计影响中国的信心所在、热情所在。再一次感谢大家，也感谢各位嘉宾，谢谢！我们的论坛到此结束。
